Парогенератор и особенности перегонки паром.

Список форумов Общая информация о самогоне Технология, оборудование и этапы самогоноварения

Сообщение Amgor » 31.01.2018, 19:02

Flax писал(а):Скляна розіб'ється,а ПВХ мутніє.
а силикон не судьба?
Когда гонял через пароген. то два штуцера и силиконовый шланг был. вн.д. 6мм. стенка 2мм. Все видно.
На куб колоны тоже так же но трубке стенка 1мм.
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 288
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год 10 месяцев

Sponsor

Sponsor
 

  • 1

Сообщение 777 » 01.02.2018, 16:22

Flax, если сделать футляр с фрезероваными прорезями в котором будет находится стеклянная трубка то надо будет еще постаратся ее разбить + есть бонус в возможности установки электродов в верхней крышке для подключения к прибору типа САУ м или аналога собранного своими руками, не хочется датчиков электродов? тогда магнитный поплавок и герконы на футляре трубки, зазор (уровень) ставь какой хочеш, даже несколько мин. раб. и макс. И все будет просто шикарно. И видно и можно автоматизировать. Так и планирую сделать на газовом непрерывном парогенераторе, там без автоматики может все сплавится)))
777 M
Откуда: Венеция на болоте
Репутация: 12
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.12.2017
С нами: 7 месяцев 3 дня

Сообщение Flax » 02.02.2018, 19:06

777 писал(а):магнитный поплавок и герконы на футляре трубки, зазор (уровень) ставь какой хочеш

Це дуже цікаво. А можна схемку?
Flax M
Аватара
Откуда: Кривий Ріг
Репутация: 43
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 07.10.2016
С нами: 1 год 9 месяцев

  • 1

Сообщение 777 » 02.02.2018, 21:13

Flax, можна. Після вихідних накреслю
777 M
Откуда: Венеция на болоте
Репутация: 12
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.12.2017
С нами: 7 месяцев 3 дня

  • 2

Сообщение 777 » 07.02.2018, 23:05

Як і обіцяв. Конструкція схематично виглядає так: два ковпачка з нарізаною всередені різьбою 1 в них закручуєься трубка із зовнішньою різьбою 2 в котрій вифрезувані вічка (вирізані шліфувальною машиною)
в неї вставляється скляна трубка 3 в якій рухається поплавок 6 виконаний із капролону з закріпленим
неодимовим магнітом (магніт фіксується і кріпиться в поплавку з допомогою пінополістиролових вставок) трубка 3 опирається на силіконові прокладки 5 з допомогою котрих і герметизується конструкція (замість прокладок можна вклеїти трубку 3 в футляр 2 з допомогою герметика і зібрати конструкцію з використанням ФУМ стрічки). Переміщення поплавка фіксується датчиками 4 (геркон поміщений в латунну гільзу можливо використання магнітно керованої мікросхеми, кому що більше подобається). За бажанням поплавок можна не використовувати а замінити данну частину конструкції на електродну (електроди встановити в верхньому або нижньому ковпачку, герметизація через фторопластову прокладку). От якось так
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
777 M
Откуда: Венеция на болоте
Репутация: 12
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.12.2017
С нами: 7 месяцев 3 дня

Сообщение Flax » 08.02.2018, 08:16

Дуже поважаю людей,які виконують свою обіцянку.Схема як для мене трішечки складнувата. А що як всередині бака поставити заспокоювач і в ньому два електроди?
Думаю над виготовленням "псевдо НПГ" З двох бачків, в один з яких безперешкодно можна доливати воду. Але нажаль не вмію так красиво малювати схеми. (((.
Flax M
Аватара
Откуда: Кривий Ріг
Репутация: 43
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 07.10.2016
С нами: 1 год 9 месяцев

Сообщение 777 » 09.02.2018, 22:47

Flax писал(а):Схема як для мене трішечки складнувата.
можливо і так, але вона дозволяє візуально спостерігати за рівнем і за необхідності корегувати положення датчиків при роботі, що особливо необхідно при першому налаштуванні. І ше, конструкцію в принципі можливо зібрати з допомогою загальновживаної сантехнічної фурнітури, потрібно тільки знайти скляну (бажано кварцеву) трубку.
Flax писал(а):А що як всередині бака поставити заспокоювач і в ньому два електроди?
Можна реалізувати і так, навіть без заспокоювача, тільки щоб основа електродів була зверху (рівень води підіймається відбувається торкання до поверхні електрода, знижується і електрод оголюється).
Flax писал(а): Думаю над виготовленням "псевдо НПГ" З двох бачків, в один з яких безперешкодно можна доливати воду.
В мене планується схожа конструкція, але з автоматичним підтриманням рівня і з регулюванням тиску води на підживлення, поки зіткнувся з проблемою в підборі насоса необхідна відносно невелика продуктивність ала разом з тим тиск до 3 атм і висока надійність. Я планую парогенератор обємом 1.5 л камера живлення і 1.2л камера накопиченя і перегріву пари.
Flax писал(а):Але нажаль не вмію так красиво малювати схеми. (((.

То нічого ще все попереду)
777 M
Откуда: Венеция на болоте
Репутация: 12
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.12.2017
С нами: 7 месяцев 3 дня

Сообщение Flax » 10.02.2018, 22:48

777 писал(а):Можна реалізувати і так, навіть без заспокоювача, тільки щоб основа електродів була зверху (рівень води підіймається відбувається торкання до поверхні електрода, знижується і електрод оголюється).

От для цього і потрібен заспокоювач. Кипляча вода буде дуже довго замикати електродм , та і пар теж .
Мабуть прислухаюсь до поради адміна, зроблю водомір з силіконової трубки.
Flax M
Аватара
Откуда: Кривий Ріг
Репутация: 43
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 07.10.2016
С нами: 1 год 9 месяцев

  • 1

Сообщение Amgor » 11.02.2018, 02:16

если не будете превышать давление в парогненераторе выше 1,5бар то силиконовая будет работать.
На медицинских(стерилизаторах) и прочих промышленных в основном датчики(две нерж. пластинки) и никаких оптических.
Не много про давление и температуру пара в приложении таблица.
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 288
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год 10 месяцев

Сообщение Flax » 11.02.2018, 08:23

Amgor писал(а):если не будете превышать давление в парогненераторе выше 1,5бар то силиконовая будет работать.

Для цього в ПГ стоїть запобіжний клапан.
Можна встановити підриваний клапан, а простіше: металева кулька, або заглушка з силіконової перегнутої трубки.
Flax M
Аватара
Откуда: Кривий Ріг
Репутация: 43
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 07.10.2016
С нами: 1 год 9 месяцев

Сообщение Amgor » 11.02.2018, 13:37

Flax писал(а):запобіжний клапан.
в закрытых ПГ подрывной клапан на 4 бар.
В принципе собрать схему для пластин не сложно, там можно на паре транзисторов и реле для автоматики или без реле поставить бузер...
Гемор в установке пластин, надо втулки фторопластовые делать и шайбы, пластинки к шпильке приваривать.
А так сложного ничего, зато нормальный паровой генератор будет...если заморочится то и авто подачу воды можно сделать, но ее тоже надо разогревать до +96...+98 и потом подавать иначе провал будет.
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 288
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год 10 месяцев

  • 1

Сообщение 777 » 11.02.2018, 19:14

Flax писал(а):От для цього і потрібен заспокоювач. Кипляча вода буде дуже довго замикати електродм , та і пар теж .
Мабуть прислухаюсь до поради адміна, зроблю водомір з силіконової трубки.

Ну робоччий рівень напевне що не буде вимірюватись міліметрами, а все ж таки сантиметрами і якщо різниця між мінімальним рівнем і робоччим 5-10 см то вкрай мала вірогідність того що рознесені на декілька сантиметрів один від одного стрижні електроди будуть замикатись випадковими краплями а тим паче паром. А на рахунок силіконової трубки, вона має право на життя, просто, швидко і дешево, та і на цьому плюси закінчуються. Як на мене

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Хоча. Кожен виходить із наявних матеріалів і можливостей
777 M
Откуда: Венеция на болоте
Репутация: 12
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.12.2017
С нами: 7 месяцев 3 дня

Сообщение perkoljator » 11.02.2018, 20:57

AlcoUser писал(а):какие элементы конструкции должны обязательно присутствовать в парогенераторе.
AlcoUser, У буржуев ещё в тридцатые годы было запрещено вдувать острый пар в перегонный куб.
Только косвенный нагркв. (естественно были и исключения с применением острого пара , но о них - найду ссылку выложу)
А если косвенный нагрев, тогда должно быть предусмотренно возврат конденсата в куб парогенератора.
perkoljator
Откуда: Харьков
Репутация: 4
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02.10.2016
С нами: 1 год 9 месяцев

Сообщение Enrique » 20.02.2018, 23:19

Поскольку отдельной темы по парогенераторам у нас нету, напишу здесь....
Что-то на ночь глядя лезут в голову дурные мысли: а что если парогенератор сделать в виде кастрюли, крышкой к которой будет служить .... сам куб.
Поднимающийся пар будет попутно нагревать дно куба, а то, что сконденсировалось при этом, стечет обратно в пароген. Соответственно будет лучше прогреваться слой каши, находящийся ниже барботера.
Насколько оправданными будут телодвижения в этом направлении?
Enrique
Откуда: Україна, Київ
Репутация: 13
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10.01.2017
С нами: 1 год 6 месяцев

Сообщение Amgor » 21.02.2018, 00:30

Enrique, изобретаем пароводяной котел?
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 288
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год 10 месяцев

Сообщение Enrique » 21.02.2018, 09:13

Не то, чтоб изобретаем..... все изобретено до нас :smile:
Хочу себе пароген. Обычный. С барботером и нержегофрой.
Будет ли заметна разница между классическим размещением парогенератора и размещением под кубом?
Выиграю я что-нибудь, либо только поимею гемморой с конструкцией?
Enrique
Откуда: Україна, Київ
Репутация: 13
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10.01.2017
С нами: 1 год 6 месяцев

Сообщение AlcoUser » 21.02.2018, 09:35

IMG_20180218_133509.jpg

Работаем над данным вопросом :)

Есть вопрос по манометру, многие пишут и говорят, что он не нужен, так как давление в системе очень мало и он попросту его не показывает, если брать стандартную градацию 1-6 бар.

phpBB [media]


phpBB [media]


Предохранительный клапан устанавливаем на 1,5 бара.

Добавлено спустя 2 часа 56 минут 34 секунды:
С "аварийной группой" уже все более менее ясно, нужно подрывной клапан и обратный клапан и кран на подачу пара, манометр, скорее всего не нужен.

Остается открытым вопрос по организации гидроуровня, а точнее дилема, давление в системе мизерное, даже манометр не реагирует и можно ставить силикон, к примеру 16/10, зажав его в фитинги от металлопластика, но такую трубку рвет при давлении 2,5 бара, но такого давления там не будет никогда. :biggrin:

В этом видео такой силиконовый шланг просто одет на штуцер и да же не зажимается.

phpBB [media]
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
AlcoUser M
Аватара
Откуда: Запорожье, Украина
Репутация: 311
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 05.10.2015
С нами: 2 года 9 месяцев

Сообщение Amgor » 21.02.2018, 21:54

манометр нужен, иногда барботер забивается плотной кашей(на густых), давление растет и потом срабатывает подрывной.
Если это заметить до срыва клапана то штаны запасные не нужны.))
Манометр маленький на 2бар.
Ну как подсказка можно колпачек давления, расцветки разные, материал разный а давление в основном около 2,5бар :wink:
как выглядит? вот так
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 288
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год 10 месяцев

  • 1

Сообщение 777 » 21.02.2018, 22:11

Как то меня смущает подрывной клапан аж на 1.5 бар. Вот нескромный вопрос, а вы то бак опресовывали давлением хотя бы 1.5 бар? А еще лучше 2.25 бар? Думаю что нет так как при таком давлении и площади торцевых кришек, "баян" таки раскроется. С выбросом содержимого.
777 M
Откуда: Венеция на болоте
Репутация: 12
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.12.2017
С нами: 7 месяцев 3 дня

  • 1

Сообщение AlcoUser » 02.04.2018, 21:05

Сделали парогенератор на основе 20 литрового кубика. Завтра уедет к хозяину.

IMG_20180402_205119.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
AlcoUser M
Аватара
Откуда: Запорожье, Украина
Репутация: 311
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 05.10.2015
С нами: 2 года 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Технология, оборудование и этапы самогоноварения

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: mic07 и 5 гостей