Получение спирта - ректификата на дистилляторе с укрепляющей колонной

Список форумов Общая информация о самогоне Технология, оборудование и этапы самогоноварения

Сообщение Young » 19.01.2017, 22:40

Amgor писал(а):что до работы колоны то ничего сложного.
ректификация 1(первая) получение спирта первого сорта, из него водку не делают...для настоек.
А ректификация 2 (вторая) - спирта для водок?
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Sponsor

Sponsor
 

Сообщение Amgor » 19.01.2017, 23:46

совершенно верно, именно для водки.
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 155
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год

Сообщение Young » 19.01.2017, 23:48

Amgor писал(а):совершенно верно, именно для водки.
Да я про процесс спрашивал
1 ....
2 ....
и тд
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Сообщение Amgor » 19.01.2017, 23:57

Вторая практически не отличается от первой, разница в крепости заливаемого в куб, при первой мы разбавляем сэм...доводим так сказать до 25-40% и перегоняем в спирт, при второй надо бы уже покрепче в куб, от 50-96%(96% если индукционка позволяющая без остатка) и перегоняем в спирт.
отбор голов 1-2% от АС, оборотный 5-15% от АС(органолептически или проба ланга) ну и тело до сработки старт-стопа, это при датчике в 20см насадки низ.
уставка как обычно 0.5 градуса от работы на себя.

Добавлено спустя 59 секунд:
p.s. при первой лучше разделение голов, при второй хвостов.
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 155
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год

Сообщение Young » 20.01.2017, 00:07

Amgor писал(а): ну и тело до сработки старт-стопа, это при датчике в 20см насадки низ.
уставка как обычно 0.5 градуса от работы на себя.
ну и тело до сработки старт-стопа
уставка как обычно 0.5 градуса от работы на себя -Что означает?
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Сообщение Amgor » 20.01.2017, 00:17

у меня по принципу старт-стоп, значит клапан открывается с определенной частотой, до тех пор пока температура колоны внизу не подпрыгнет на 0,5 градуса выше от температуры работы на себя.
К примеру на датчике при работе на себя, имеем температуру +75,6 значит что клапан остановит отбор при температуре 75,6 + 0,5 = 76,1 , значит отбор закончен, в колоне еще останется примерно стакан оборотного спирта, либо осушить колону либо дрочиться со старт стопом еще пару тройку часов......
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 155
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год

Сообщение Young » 20.01.2017, 00:49

Работа на себя - это когда дефлегматор охлаждает на полную мощность?
Не давая пару проходить на выход.
Что-то я маленько подзапутался в ректификации
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Сообщение Amgor » 20.01.2017, 00:52

Young, нет не запутались, просто говорим о разном, я про жидкостный а вы про паровой отбор.
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 155
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год

Сообщение Young » 20.01.2017, 01:33

Все равно, не до конца понял.
У меня медная "клюшка", как я начинаю понимать - с паровым отбором. Что-то подобное здесь рекламировали как "пленочная колонна".
Под мои нынешние запросы - с некоторым вкусом продукт - подходит.
Теперь вопрос - как мне понять, решить, сделать и тд, чтобы получать максимально чистый спирт- ректификат? Это так, на перспективу.
Я так понимаю, что у АлкоЮзера где-то такие же вопросы (как и конструкция - с частичным паровым отбором)
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Сообщение Romb » 20.01.2017, 10:52

MaxTitan писал(а):Romb, 8. при постоянной подаваемой мощности воду регулировать не надо, регулируется отбор
контролировать надо температуру в низу колоны под дефом смысла особого нет , я контролирую дельту между 1\3 колоны и 2\3 колоны , работаю обычно при дельте 0.02С но допускаю перепад до 0.1С
если под дефом температура изменилась значит уже погнало в отбор не то что надо
температура воды на выходе 47-50С, мерял после шланга 5м, на входе 9С

Я не делаю спирт. Контроль температуры перед дефом. Отбор по термоконтроллеру, клапану и капельнице. При повышении температуры в кубе вода на выходе начинает парить и продукт тоже. Небольшое увеличение для спокойствия от захлеба мне не помешает.

Добавлено спустя 39 секунд:
Young писал(а):Все равно, не до конца понял.
У меня медная "клюшка", как я начинаю понимать - с паровым отбором. )

Клюшка с жидким отбором.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Young писал(а):Все равно, не до конца понял.

Теперь вопрос - как мне понять, решить, сделать и тд, чтобы получать максимально чистый спирт- ректификат? Это так, на перспективу.
Я так понимаю, что у АлкоЮзера где-то такие же вопросы (как и конструкция - с частичным паровым отбором)

Чем меньше отбор, тем больше возврат ( флегмовое число) , тем чище продукт, тем меньше производительность , тем больше время перегона. Найти нужно свое. ФЧ рекомендуют не менее 3-4. Т.е. отбираем мах 1\3 или 1\4 .
Romb
Откуда: Kiev UA
Репутация: 20
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 18.10.2016
С нами: 11 месяцев 3 дня

Сообщение Young » 20.01.2017, 15:50

Romb писал(а):Добавлено спустя 39 секунд:
Young писал(а):Все равно, не до конца понял.
У меня медная "клюшка", как я начинаю понимать - с паровым отбором. )

Клюшка с жидким отбором.
Не путайте меня, пожалуйста.
У меня то, что нарисовано на среднем рисунке.
Паровой отбор - уже разобрался.
Кстати, как я понял, третий способ сильно распрстранен за границей.
Теперь просьба - обзовите правильно как называется тот аппарат, что у меня - бражная колонна, укрепительная колонна, дистиллятор или еще как. Тогда станет понятно, как дальше разбираться
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Сообщение Romb » 20.01.2017, 16:15

Young писал(а):[
Не путайте меня, пожалуйста.
У меня то, что нарисовано на среднем рисунке.

Это вы не путайте коллектив. " Клюшка" это имя собственное , конкретная конструкция с жидким отбором. Вы назвали, я ответил. Ваша конструкция не " клюшка" .
Что бы не наступить опять на ваши грабли, то опишите подробнее вашу неклюшку. Высота, диаметр и т.д. Отсюда и название определится.
Romb
Откуда: Kiev UA
Репутация: 20
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 18.10.2016
С нами: 11 месяцев 3 дня

Сообщение Young » 20.01.2017, 16:50

Romb писал(а): Это вы не путайте коллектив. " Клюшка" это имя собственное , конкретная конструкция с жидким отбором. Вы назвали, я ответил. Ваша конструкция не " клюшка" .
Что бы не наступить опять на ваши грабли, то опишите подробнее вашу неклюшку. Высота, диаметр и т.д. Отсюда и название определится.
Я писал
Young писал(а):Все равно, не до конца понял.
У меня медная "клюшка", как я начинаю понимать - с паровым отбором. Что-то подобное здесь рекламировали как "пленочная колонна".
Если не до конца я понимаю специфические названия, звиняйте, так и Вы наверняка не все понимете и не так называете в других областях :hi:
Для того и общаемся.
С дрожжами, технологиями, ферментами, сырьем я более - менее разобрался, где их брать - тоже.
Пришло желание разобраться с железом, которое есть, как правильно делать водку, по возможности с минимальными потерями времени.
У меня что-то подобное https://www.olx.ua/obyavlenie/distillyator-mednyy-IDn9IGS.html#6a901aa322 Размеры тоже примерно такие. (Первое высветило в поиске)
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Сообщение Romb » 20.01.2017, 16:55

Young писал(а):У меня что-то подобное https://www.olx.ua/obyavlenie/distillyator-mednyy-IDn9IGS.html#6a901aa322 Размеры тоже примерно такие. (Первое высветило в поиске)

Вот здесь уже спрашивали. Я давал ссылку. /viewtopic.php?f=276&t=1874&start=20
Romb
Откуда: Kiev UA
Репутация: 20
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 18.10.2016
С нами: 11 месяцев 3 дня

Сообщение Young » 20.01.2017, 17:11

Romb писал(а):
Young писал(а):Вот здесь уже спрашивали. Я давал ссылку. /viewtopic.php?f=276&t=1874&start=20
По русски Ваш ответ звучит как "дистиллятор"? Или направление?
На подобные изделия я встречал название "укрепляющая колонна", ректификатор и тд.
Чтобы как минимум не путаться, потому и попросил, помогите правильно назвать (с точки зрения завсегдатаев сайта) ту колонну, на которую дал ссылку https://www.olx.ua/obyavlenie/distillyator-mednyy-IDn9IGS.html#6a901aa322
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Сообщение Amgor » 20.01.2017, 18:51

Ну в общем то правильно, дистилятор с укрепляющей колоной или обратным холодильником
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 155
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год

Сообщение Young » 20.01.2017, 19:16

Итак, есть дистиллятор, примерно как на рисунке
376832584_2_1000x700_distillyator-mednyy-fotografii_rev001.jpg

Размеры - общая высота порядка 800 мм, труба медная 35 мм, есть дефлегматор (димрот - одно и тоже?), охладитель. Куб на 35 литров.
Работает по принципу как на рис 2
38689.png.jpg


Как на сием агрегате ПРАВИЛЬНО сделать спирт - ректификат?
Насколько понимаю, нужно заполнить трубу до дефлегматора чем-нибудь.
Мочалки слишком временно и ненадежно. Я так понимаю, что лучше (соотношение цена/эффективность) использовать СПН (колечки специально сделанные).
1. Какие в данном случае лучше использовать - нержавеющие или медные?
2. Как их правильно закрепить в колонне?
3. До какого объема засыпать? (До дефлегматора, до середины дефлегматора, на всю длину колонны)
Галька, керамика, наверное не сильно подойдут, так как длина колонны маленькая, производительность будет никакая.
4. Имеет ли смысл увеличить высоту колонны?

Пожалуйста, отвечайте в данной теме, не нужно давать ссылки на другие темы, сайты, книги и тд. Если готовый ответ на форуме есть - ткните носом, плиз
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

Сообщение Yaros » 20.01.2017, 19:50

Young писал(а):общая высота порядка 800 мм
ИМХО для получения ректификата мало.
Young писал(а):Насколько понимаю, нужно заполнить трубу до дефлегматора чем-нибудь.
Правильно понимаете. Чем больше и плотнее засыпь тем лучше разделение и чище получаемый продукт. Использовать лучше СПН или кварц.
Young писал(а):Какие в данном случае лучше использовать - нержавеющие или медные?
В данном случае без разницы ИМХО.
Young писал(а):Как их правильно закрепить в колонне?
Пыж из РПН или одной мочалки.
Young писал(а):До какого объема засыпать?
До дефлегматора.
Young писал(а):Имеет ли смысл увеличить высоту колонны?
Смотри ответ №1.
Yaros В сети
Откуда: город Киев
Репутация: 126
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 11 месяцев 18 дней

Сообщение Amgor » 20.01.2017, 21:03

Young,
Young писал(а):Как на сием агрегате ПРАВИЛЬНО сделать спирт - ректификат?
ректификат, ни как. НДРФ да.
какое расстояние от низа трубы до дефлегматора?
Amgor M
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 155
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 1 год

Сообщение Young » 20.01.2017, 23:26

Amgor писал(а):ректификат, ни как. НДРФ да.
какое расстояние от низа трубы до дефлегматора?
Порядка 500 мм -600 мм.
Подразумевал не спирт 96%, а максимально очищенный (по возможностям данного аппарата) спирт с возможностью делать водку. Люблю без привкусов, понимаете ли. Здесь мы с Вами общих вкусов.

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
Yaros писал(а):
Young писал(а):Какие в данном случае лучше использовать - нержавеющие или медные?
В данном случае без разницы ИМХО.
А не будет ли гальванического эффекта? Мочалки гниют на счет раз.
Yaros писал(а):
Young писал(а):Как их правильно закрепить в колонне?
Пыж из РПН или одной мочалки.
Удержит ли вес больше килограмма - двух
Yaros писал(а):
Young писал(а):До какого объема засыпать?
До дефлегматора.
Почему нельзя засыпать дефлегматор, к примеру на треть - теплопередача от стенок через металл (СПН) будет лучше
Yaros писал(а):
Young писал(а):Имеет ли смысл увеличить высоту колонны?
Смотри ответ №1.
Если увеличивать, то на сколько?
Young
Откуда: Ukraine
Репутация: 7
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 05.09.2016
С нами: 1 год

След.

Вернуться в Технология, оборудование и этапы самогоноварения

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: Bymer и 8 гостей