Нужен совет - какой аппарат купить?

Список форумов Общая информация о самогоне Технология, оборудование и этапы самогоноварения

  • 2

Сообщение Yaros » 17.04.2018, 16:36

Adil писал(а):Итого вопрос: сколько по времени будет разгон и какая скорость получения СС в режиме Постил при 3- кВт и 4.5 квт?
Цифры примерные так как скорость разгона еще будет зависить от температуры браги и степени утепления куба. У меня 30 литров браги температура 20° с утеплением куба пеной толщиной 5 мм разгоняются на 3,3 кв за 50-55 минут. Скорость получения СС на 3 кв будет 3 литра в час на 4,5 кв соответственно 4,5 литра в час. Вроде так.
Adil писал(а):Царга от 750 мм до 1200 мм . Какая длина позволит получить недоректификат 96.6 градусов, а будущем при доукомплектовании добиться получения ректификата
Опять будет зависить от используемой насадки скорости отбора и крепости СС. В принцыпе 96,6 можно получить и на царге 750 мм но скорость отбора не порадует, на 1200 мм все будет повеселее.
Adil писал(а):Какие насадки и сколько?
Для получения чего? Лучше всего СПН но дорого. Я лично сейчас остановился на керамических шариках диаметром 6 мм результат очень нравится. Для получения зерновых дистиллятов наилучший вариант колпачковые тарелки а не насадочная колонна ИМХО. Они да должны быть медными. Если мы говорим о сахарном самогоне там медь это выброшенные деньги, она там не нужна опять же ИМХО.
Adil писал(а):Дефлематор и холодильник на 2 дюйма, и все на клампах и какая скорость дистилляции?
Зависит от результата который хотите получить... :smile:
Adil писал(а):Зачем на холодильнике иногда ставят трубку для связи атмосферой?
Альтернатива подрывному клапану на кубе плюс можно выводить вонь при работе за окно или в вытяжку.
Adil писал(а):И на какой ориентировочный бюджет можно рассчитывать?
Нужно мониторить рынок... :smile: У меня куб и тарелки одного производителя, колонна другого... потому что так было выгодно... :wink:
Adil писал(а):Я так понимаю, что для получения ректификата дополнительно необходим узел отбора с дополнительным охладителем и игольчатым краником.
Да плюс достаточная длинна царги, правильная насадка и очень желательно автоматика.
Кстати на подачу воды в дефлегматор тоже очень желателен игольчатый кран, очень упрощает настройку скорости отбора.
Последний раз редактировалось Yaros 17.04.2018, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Sponsor

Sponsor
 

  • 3

Сообщение AlcoUser » 17.04.2018, 16:38

Добрый, скоро мы представим аппарат, "универсальной" конструкции от постила до ректификата, ОГРОМНОЕ спасибо нашим двум форумчанам, которые фактически спонсировали два последних наших изделия (DENKIEV и SOM).
AlcoUser M
Аватара
Откуда: Запорожье, Украина
Репутация: 342
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05.10.2015
С нами: 3 года 1 месяц

Сообщение Adil » 17.04.2018, 17:51

Спасибо, спасибо получил исчерпывающие ответы. Удачи Вам!
Adil M
Откуда: Харьковская область
Репутация: 5
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14.09.2017
С нами: 1 год 1 месяц

Сообщение AlexS » 18.04.2018, 07:15

Попробую ответить хотя бы на часть вопросов.
Adil писал(а):с крышкой на весь куб
Это очень правильно.
Adil писал(а):термометра (но где лучше на крышке куба в паровой зоне или ниже ватерлинии
В паровой зоне. И не забываем про второй термометр в верхней точки царги (поворотный узел). По скорости разгона на тенах ничего не скажу - гоню на индукционке.
Adil писал(а):Царга от 750 мм до 1200 мм . Какая длина позволит получить недоректификат 96.6 градусов
В любом случае 1200 предпочтительнее даже из соображений качества разделения.
Adil писал(а):Какие насадки и сколько? Обязательно должна присутствовать медь.
Столько, сколько войдет в царгу (если РПН). Но, учитывая, что планируете в перспективе РК, можно сразу брать СПН или шарики. Подробнее в теме про насадки. /viewtopic.php?f=271&t=1784&hilit=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0
Adil писал(а):Дефлематор и холодильник на 2 дюйма, и все на клампах и какая скорость дистилляции?
Скорость от длины холодильника как бы не зависит. Тут уж как греть будете и насколько дефом давить.
Adil писал(а):Зачем на холодильнике иногда ставят трубку для связи атмосферой?
Это в режиме РК.
Adil писал(а):Я так понимаю, что для получения ректификата дополнительно необходим узел отбора с дополнительным охладителем и игольчатым краником.
Ага.
AlexS
Откуда: Винница
Репутация: 37
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 11.08.2017
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение Yaros » 18.04.2018, 10:08

AlexS писал(а):Скорость от длины холодильника как бы не зависит.
Как бы зависит... с маленьким (соответственно маломощным )холодильником на большой скорости перегонять не получится. Будете получать горячий самогон или пар...
AlexS писал(а):Это в режиме РК.
Бред... Это ж для чего он нужен в режиме РК?
AlexS писал(а):В любом случае 1200 предпочтительнее даже из соображений качества разделения.
Спорное утверждение. Качество разделения больше зависит от используемой насадки а не от длинны колоны. ИМХО
AlexS писал(а):В паровой зоне.
А какая разница? Чем он информативнее?
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение xotmax » 18.04.2018, 11:35

. Качество разделения больше зависит от используемой насадки а не от длинны колоны. Это бред, тоесть вы хотите сказать что разделение на колонне скажем 50мм диаметром и высотой 700мм будет лучше чем на 40мм 1200мм. Высоты ?
xotmax M
Откуда: Новомосковск
Репутация: 17
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 06.03.2016
С нами: 2 года 8 месяцев

Сообщение Yaros » 18.04.2018, 11:42

xotmax писал(а):разделение на колонне скажем 50мм диаметром и высотой 700мм будет лучше чем на 40мм 1200мм
Да если в короткую насадку я засыплю СПН а в длинную РПН. Да если насадка будет использоваться одинаковая но скорость отбора на короткой царге будет меньше чем на более длинной. Я к тому что не
AlexS писал(а):В любом случае 1200
разделение на более длинной царге будет лучше. :hi:
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение AlexS » 18.04.2018, 18:56

Yaros писал(а):Бред... Это ж для чего он нужен в режиме РК?
В РК не нужна связь с атмосферой?
Yaros писал(а):Качество разделения больше зависит от используемой насадки а не от длинны колоны. ИМХО
Это какбэ само собой разумеющееся. Странно ждать разделения в колонне любой длины без насадки.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Yaros писал(а):А какая разница? Чем он информативнее?
Не информативнее, просто удобнее. И меньше вероятность протечки.
AlexS
Откуда: Винница
Репутация: 37
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 11.08.2017
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение Adil » 16.05.2018, 07:40

Все сайты пересмотрел и переговорил с продавцами, они все свой товар хвалят, но цена в итоге у каждого своя. Я бы порекомендовал заказать у AlcoUser. И качество по отзывам и фото отличное и цена демократическая.
Adil M
Откуда: Харьковская область
Репутация: 5
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14.09.2017
С нами: 1 год 1 месяц

Сообщение vikingus » 25.05.2018, 08:22

Спасибо:) буду копить на апгрейд...а то у меня всё взаимосвязано-апарат выбирал чтоб под вытяжку вставал,если ставить доп. царгу то надо еще и индукционку покупать:) а если покупать индукционку,то можно поглядывать на более продвинутый апарат с бОльшим баком ( а то у меня 20л,уже как то маловато,подумаю о 40л баке) :)
vikingus M
Откуда: Черкассы
Репутация: 1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24.12.2017
С нами: 10 месяцев 20 дней

Сообщение Lvv » 25.05.2018, 10:00

vikingus писал(а):а то у меня всё взаимосвязано-апарат выбирал чтоб под вытяжку вставал :)
Под вытяжку есть специальные отводы...
Lvv
Откуда: Энергодар
Репутация: 10
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 18.10.2017
С нами: 1 год

Сообщение vikingus » 25.05.2018, 10:20

Lvv писал(а):
vikingus писал(а):а то у меня всё взаимосвязано-апарат выбирал чтоб под вытяжку вставал :)
Под вытяжку есть специальные отводы...

Да,я присматривался,но у меня вытяжка большая и варочная поверхность утоплена под стену...тем более всё равно индукционная плита в планах..и для удоства,и для безопасности...и вообще жена бурчит когда надолго плиту занимаю:) а с индукционкой можно весь процесс в ванну переместить:)
vikingus M
Откуда: Черкассы
Репутация: 1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24.12.2017
С нами: 10 месяцев 20 дней

Сообщение guron » 25.05.2018, 15:01

Как для себя берите сразу или делайте РК . По своему опыту говорю . Если не собираетесь возиться с зерновыми дистилятами ( а возни там много ) . Если только по сахарному продукту . И не индукционку , а тен внутрь . Да это все дороже , да можно делать и на газу и т д. Думаю если Вас не устроил продукт с газовой плиты , то что бы убрать все факторы , которые могут мешать выходу продукта , нужно убрать по максиму все факторы по механике , тогда только останутся руки и голова
guron
Откуда: Черкассы
Репутация: 8
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07.09.2017
С нами: 1 год 2 месяца

Сообщение Димон » 25.05.2018, 15:19

А что плохого в газу то ?
Димон
Аватара
Откуда: Киев
Репутация: 1
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02.05.2018
С нами: 6 месяцев 11 дней

Сообщение guron » 25.05.2018, 15:57

все мною написанное - является только моим мнением , Я ни чего плохого не хочу сказать про газ . Я гнал на газу , мне не понравилось с регулировками . Проще и стабильнее на электричестве . Конечно если нет на газу счетчиков - то вообще на газу выгоднее , со счетчиком выгода уменьшается . Так как я гоню только для себя и раздачи бесплатно близким родственникам и знакомым , то стараюсь . На электричестве для меня хоть и дороже , но проще в регулировках .
guron
Откуда: Черкассы
Репутация: 8
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07.09.2017
С нами: 1 год 2 месяца

Сообщение Yaros » 25.05.2018, 16:04

Димон писал(а):А что плохого в газу то ?
Горит не стабильно, да и температура низкая. Если бак литров 30 то разгоняется чуть не два часа. Ну и безопасность... У тестя кухня однажды горела... :eek:
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение AlcoUser » 26.05.2018, 10:01

Lvv писал(а):Под вытяжку есть специальные отводы...

vikingus писал(а):тем более всё равно индукционная плита в планах..

И то и другое, как говорят "от лукавого" :smile: и попытаюсь объяснить почему.

Нам часто задают вопрос, а можно сделать такое колено под вытяжку, Я СРАЗУ ОТВЕЧАЮ - НЕТ, СЕЙЧАС Я ВАМ ОБЪЯСНЮ ПОЧЕМУ.

Нам по сути не сложно его сделать и заработать на заказчике деньги, да и делать там практически нечего. НО вся суть кроется в цифрах и мы сразу пытаемся объяснить человеку эти цифры и что он бесполезно теряет и что полезного получает. Хотя многие просто "впаривают" колено. :smile:

Что бы сделать такое колено нам понадобится:
- кламп в сборе (хомут, два фланца, прокладка), стоимостью 250-300 грн;
- два отвода под 90 градусов, стоимостью 150 грн за пару;
- отрезок трубы длиной 300 мм, стоимостью 60 грн;
- аргон, работа.
Общая стоимость колена Ф40 мм. под вытяжку выходит около 600 грн., которое рано или поздно превратится в бесполезный металлолом.

А теперь посчитаем сколько стоит ТЭН и регулятор - 3 кВт турецкий блок ТЭН стоит порядка 500 грн., а нормальный проверенный регулятор для дистилляции - 770 грн, если есть притензии на ректификацию, то лучше сразу приобрести стабилизированный регулятор мощности за 1100 грн, но подключать его только к двум спиралям на 2 кВТ.

Таким образом затраты на комплектацию аппарата ТЭНом составят от 1270 грн до 1600 грн.

Как только в аппарате появится ТЭН, он станет полностью МОБИЛЬНЫМ, вы можете работать на полу, на кухне, на лоджии (при наличии воды и канализации или длинных шлангов :smile:), ну и, в любимой всеми, ванной комнате. :smile:

Получается, что деньги которые вы выкинете на БЕСПОЛЕЗНОЕ колено, это уже половина или треть суммы на оборудование аппарата ТЭНом.

Теперь про индукционную плиту и тут, все так же упирается в "упрямые" цифры. Нормальные индукционные плиты, которые позволят вам, ОТНОСИТЕЛЬНО плавно, регулировать процесс нагрева аппарата, стартуют по цене от 3500 грн.
Если вы попробуете наяблить судьбу и купить печь за 2000 грн, то рано или поздно, она вас замучает до икотки и вы поймете, что она годится только для яичницы и все равно примите решение в пользу ТЭНа, выкинув "на ветер" 2000 грн.

Подытоживая, из приведенных цифр видно, что ТЭН это самый оптимальный, точный и эффективный (КПД) способ нагрева и выбирая аппарат, нужно, как минимум, ориентироваться на то,что бы в кубе была вварена муфта для ТЭНа.

Ну и второй постулат - ни каких баночек, аппарат должен быть колонного типа, пусть самый простой, но колонный.
AlcoUser M
Аватара
Откуда: Запорожье, Украина
Репутация: 342
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05.10.2015
С нами: 3 года 1 месяц

Сообщение Казбек » 10.07.2018, 18:04

Подскажите, за аппарат просят 9000 грн. Это нормальная цена?
Сам аппарат новый, куб 50 литров, со встроенным тэном 3 кв. , регулятор мощности в комплекте, сам аппарат это колона с дефлегматором и холодильником, насадки и игольтчатый кран есть.
Казбек
Откуда: Лиман
Репутация: 0
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01.07.2018
С нами: 4 месяца 11 дней

Пред.

Вернуться в Технология, оборудование и этапы самогоноварения

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: romaz, zhivchik и 17 гостей