Насадка для колонны. Что использовать?

Список форумов Общая информация о самогоне Технология, оборудование и этапы самогоноварения

Сообщение DENKIEV » 07.03.2018, 21:03

Ярослав - ну и в чью пользу сравнение ?
DENKIEV M
Откуда: Киев
Репутация: 14
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 22.05.2017
С нами: 1 год 5 месяцев

Sponsor

Sponsor
 

Сообщение Yaros » 07.03.2018, 21:18

DENKIEV писал(а):чью пользу сравнение ?
Пока не гнал. Вернее сегодня сделал один погон браги в СС. Как только будет результат отпишусь.
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

  • 4

Сообщение Yaros » 14.03.2018, 10:10

Как и обещал отчитываюсь по работе с насадкой из керамических шариков диаметром 6 мм.
И так 16 литров сахарного СС крепостью 74,5%, разведено до крепости 40%, получено 29800 мл перегоняемого продукта.
Перегонка производилась через «польский буфер» затем царга 2 дюйма, длиной 700 мм. В буфере 5 тарелок провального типа, в царге пыж 5 см из РПН и остальное засыпь керамических шариков.
Голов отобрано 1120 мл со скоростью 225 мл в час. Крепость голов составила 97,2%.
При отборе тела возникла некоторая проблема. Максимальная мощность с которой я смог работать была 1900 ватт. Если увеличивал мощность то сразу же начиналось бурление флегмы в диоптре (см. фото).
Пробовал работать в трех режимах.
1.скорость отбора 250 мл за 4 мин. (3750 мл в час). Крепость получаемого продукта 93%.
2.скорость отбора 250 мл за 7 мин. (2143 мл в час). Крепость получаемого продукта 94%.
3.скорость отбора 250 мл. за 15 мин. (1000 мл в час). Крепость получаемого продукта 96%.
Окончательный отбор производил на скорости 2500 мл в час с крепостью получаемого продукта 93,5%. Температура в паровой зоне «польского буфера» составляла 80,8°С, в верху колонны 73,3°С.
Что хочется отметить.
Первое с насадкой из керамических шаров колонна работает более стабильно нежели с наполнением РПН. Отбор голов регулируется очень четко. Нет такого что то еле капают то начинают чуть ли не струйкой течь.
Второе разделение явно более качественное. С РПН крепость голов у меня была 95%, а максимальная крепость питьевого продукта которую я получал 93% но это на очень маленькой скорости отбора.
Так что если учесть все выше сказанное и сравнить цену керамики и РПН то выбор однозначно за керамикой. Лучше ли она чем СПН не знаю, с СПН не работал. Но опять же учитывая цену то керамика выглядит привлекательнее.
Благодарю за внимание. Если есть вопросы спрашивайте, отвечу.
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение Amgor » 14.03.2018, 18:29

Yaros,
Yaros писал(а):Лучше ли она чем СПН не знаю
хуже только по производительности, примерно на 30....50% медленнее чем на СПН.
В остальном плюсы.
1 - цена
2 - долговечность.
3 - отсутствие слеживаемости и неравномерной укладки.
если скорость терпит то шарики рулят но если обьемы больше 3х литров(СР) то СПН
так как СПН = 700...800мл./час а шарики = 350..450мл./час.
Amgor M В сети
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 321
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение DENKIEV » 14.03.2018, 19:21

Amgor писал(а):если скорость терпит то шарики рулят но если обьемы больше 3х литров(СР) то СПН
так как СПН = 700...800мл./час а шарики = 350..450мл./час.
Имеется в виду скорость отбора тела ? или голов ?
Ярослав писал что тело отбирал со скоростью 2500 мл в час - как по мне так это ООчень хороший отбор - я на мочалках более 1.5 литра в час на дробной не разгоняюсь - теряю сразу качество как мне кажется .
DENKIEV M
Откуда: Киев
Репутация: 14
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 22.05.2017
С нами: 1 год 5 месяцев

Сообщение Amgor » 14.03.2018, 19:23

DENKIEV, тела конечно, головы отбираются обычно 10% от скорости тела.
У Ярослава колона и он отбирает 1000мл. /ч -96%
остальное есть недоректификат
Amgor M В сети
Модератор
Модератор
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 321
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 25.08.2016
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение Yaros » 14.03.2018, 21:27

DENKIEV писал(а):Ярослав писал что тело отбирал со скоростью 2500 мл в час
Это максимум на который способен "польский буфер" если больше то ему не будет хватать возвратной флегмы и изики полезут в отбор. Ну и ректификат для меня не цель. Больше всего порадовала возможность качественно отобрать головы... :wink:
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение Sashkasem » 14.03.2018, 21:41

Yaros писал(а):1.скорость отбора 250 мл за 4 мин. (3750 мл в час). Крепость получаемого продукта 93%.
2.скорость отбора 250 мл за 7 мин. (2143 мл в час). Крепость получаемого продукта 94%.
3.скорость отбора 250 мл. за 15 мин. (1000 мл в час). Крепость получаемого продукта 96%.

1 и 2 это не спирт, а очень крепкий СС
3 может быть спирт, но нужно делать анализ, думаю примеси будут зашкаливать.
Думаю царга 700мм маловато.
Если цель не чистый спирт то нормально.
1900 ВТ для царги 2 дюйма это потолок, дальше захлеб. Бурление флегмы в диоптре это верхний захлеб.

Добавлено спустя 19 минут 50 секунд:
Кстати кому интересно поиграться, могу подарить стеклянные шарики, когда-то использовал в качестве насадки, фракция 3-4мм, используются как мелющие тела в лакокрасочной промышленности.
Sashkasem
Откуда: Киев
Репутация: 4
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13.03.2018
С нами: 8 месяцев

Сообщение Yaros » 15.03.2018, 09:21

Sashkasem писал(а):1 и 2 это не спирт, а очень крепкий СС
Ошибаетесь это не СС а хороший самогон который и является целью. Получать спирт ректификат не собираюсь.
Sashkasem писал(а):1900 ВТ для царги 2 дюйма это потолок, дальше захлеб.
Опять ошибаетесь. С насадкой из РПН работал на скорости 3,5 кВ. На полной мощности плитки, никакого захлеба. :smile:
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение Sashkasem » 15.03.2018, 09:28

Yaros писал(а):это не СС а хороший самогон который и является целью
Если цель не ректификат а самогон тогда согласен.
Yaros писал(а):на скорости 3,5 кВ. На полной мощности плитки
Какая плитка?
Sashkasem
Откуда: Киев
Репутация: 4
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13.03.2018
С нами: 8 месяцев

Сообщение Yaros » 15.03.2018, 09:33

Sashkasem писал(а):Какая плитка?
Такая http://samogon.co.ua/forum/viewtopic.php?p=6667#p6667
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение 1GOG » 15.03.2018, 09:51

Yaros писал(а):С насадкой из РПН работал на скорости 3,5 кВ. На полной мощности плитки, никакого захлеба.
Это наверное с отключенным дефлегматором?
При какой подаваемой мощности колонна захлебывается при работе "на себя", т.е. с полным фозвратом флегмы?
1GOG
Откуда: Ukraine
Репутация: 1
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04.10.2017
С нами: 1 год 1 месяц

  • 1

Сообщение Sashkasem » 15.03.2018, 10:04

Yaros писал(а):Такая
Плитка индукция - тогда понятно.
Когда купил индукцию то заметил что не совсем точно она показывает мощность. т.е. знаю что с этой мощностью должно капать быстрее а оно еле капает.
Провел эксперимент, и выяснил что реальная мощность которая подается в куб почти в 2 раза меньше.
В картинке результат эксперимента,
И еще, захлебная мощность измеряется без отбора тела, т.е. вся флегма возвращается в насадку. Если флегму не возвращать вообще то захлеба не будет никогда.
У вас нет необходимых прав для просмотра ИЗОБРАЖЕНИЙ в этом сообщении. Зарегистрируйтесь.
Sashkasem
Откуда: Киев
Репутация: 4
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13.03.2018
С нами: 8 месяцев

Сообщение AlexS » 15.03.2018, 10:41

Sashkasem писал(а):Когда купил индукцию то заметил
Видимо плитка плитке рознь. Та, что у Ярослава - очень серьезный девайс, я бы сказал профессиональный. У меня очень бюджетная индукционка, но она вполне справляется со своими задачами, а по Вашей таблице я бы и головы на ней отобрать не смог и куб нагревал бы часа четыре.
AlexS В сети
Откуда: Винница
Репутация: 37
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 11.08.2017
С нами: 1 год 3 месяца

  • 1

Сообщение Yaros » 15.03.2018, 10:43

1GOG писал(а):При какой подаваемой мощности колонна захлебывается при работе "на себя", т.е. с полным фозвратом флегмы?
При максимальной мощности (3,5 кВ) с насадкой РПН не захлебывается при полной подаче воды на дефлегматор.
Если мы говорим о работе колонны на себя то у меня она стабильно работает в режиме 1,5 кВ. То есть на этой мощности я могу добиться возврата всей флегмы обратно в бак.
Sashkasem писал(а):Когда купил индукцию то заметил что не совсем точно она показывает мощность.
Да так и есть. Но у меня разница составляет примерно 200 ватт.
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение Sashkasem » 15.03.2018, 11:03

Ради интереса измерьте мощность своих плиток.
В куб наливается чистая вода, доводится до кипения, начинаем отбор конденсата, если накапало 1596мл воды за час, значит подаваемая мощность 1000ВТ.
Уверен, что то, что написано на плитке и реальная мощность будут сильно отличатся. Заодно будут видны еще и теплопотери.
Sashkasem
Откуда: Киев
Репутация: 4
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13.03.2018
С нами: 8 месяцев

Сообщение Yaros » 15.03.2018, 12:30

Sashkasem писал(а):если накапало 1596мл воды за час, значит подаваемая мощность 1000ВТ.
Откуда взята эта цифра? Насколько я знаю при таком измерении 1000 ватт в час = 1000 мл.

Добавлено спустя 44 минуты 1 секунду:
Кстати по поводу шариков. Очень плохо моются. Дважды промывал и вымачивал с моющим средством и все равно присутствует выраженный запах лакокраски... :sad: Если это просто запах то ладно, а если пойдет в следующий отбор то уже очень нехорошо...
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Сообщение guron » 15.03.2018, 13:26

Как человек непосредственно работающий на лакокрасочном заводе - скажу :
Шарики бывают из разного стекла и других материалов . Из стекла бывают с добавлением свинцовых соединений , алюминиевых и так далее .
Новые шарики ( бисер ) ни чем не пахнут . Б у шарики - отмыть не возможно , так как при трении друг о друга ( так происходит разрушение соединений пигментов ) - они царапаются ( на них есть царапины ) . В эти царапины и сколы заходит все ( растворители ,смолы - лаки ) пигменты ... ) вообщем реально - что бы не пахло - не отмывается .
guron В сети
Откуда: Черкассы
Репутация: 8
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07.09.2017
С нами: 1 год 2 месяца

Сообщение 1GOG » 15.03.2018, 15:54

Yaros писал(а):Откуда взята эта цифра?
Думается мне, что из курса физики.
1 кВт приложенной энергии может испарить 1600 мл. воды.
Это при 100% КПД и без учета теплопотерь.
Поплясав вокруг этих цифр, можно приблизительно определить мощность плиты и теплопотери оборудования.
Хотя... в уравнении 2 неизвестных.
Мощность (по крайней мере потребляемую) я бы определял по напряжению и току электроприбора.
1GOG
Откуда: Ukraine
Репутация: 1
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04.10.2017
С нами: 1 год 1 месяц

Сообщение Yaros » 15.03.2018, 16:17

1GOG писал(а):1 кВт приложенной энергии может испарить 1600 мл. воды.
Возможно. Я человек далекий от физики... :smile:
Я знаю одно точно, что 35 литров браги температурой 23-24°С на мощности 3,5кВ у меня закипают(до первых капель) за 50-55 минут. Что в общем меня устраивает. :smile:
Yaros
Откуда: город Киев
Репутация: 288
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 03.10.2016
С нами: 2 года 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Технология, оборудование и этапы самогоноварения

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: Lvovich, romaz и 8 гостей